Textový přepis

Generováno ze zvukové stopy a upraveno

Úvod

Dobrý den, vítám vás u dalšího dílu podcastu Nekonečná renta. Mé jméno je David Kopecký a jsem majitelem poradenské společnosti Kopecký Advisory, kde lidem pomáháme zhodnocovat majetek tak, aby měli jistotu a klid téměř v jakékoliv situaci a aby měli stabilní pilíř vedle své práce či podnikání, který bude fungovat i tehdy, když se cokoliv změní. Když prodáte nemovitost nebo firmu, tak často dochází k velké úlevě, mnohdy je to největší úleva ve vašem životě.

No ale co potom s penězi? Když dva lidé prodají nějaký svůj majetek za desítky milionů korun, ale jeden stále zůstává v práci a dále pracuje a druhý chce již čerpat i nějaké prostředky z toho kapitálu, tak sice mají stejnou částku, ale to správné řešení, jak investovat, může být úplně jiné.

Co mají peníze z prodeje splnit

Když ke mně přijde klient, který má desítky milionů k investici, tak nikdy nezačínám otázkou, jaký fond bych chtěl koupit. Anebo že bych mu konkrétní fond nabízel. Nejprve začínáme tím, co mu vlastně ty peníze z prodeje mají splnit.

A potom se také bavíme o tom, co se nesmí pokazit a co je pro něj tím největším rizikem nebo obavou. V tomto dílu si za chvilku řekneme, jak při různých situacích se dá různě postupovat a že určitě je velmi důležité, co ty peníze mají splnit a zdali člověk dále může pracovat nebo ne a podobně. Takže když přijde klient, který chce investovat, tak neřešíme jenom, jestli to je 30 milionů, 40 milionů, 50 milionů nebo nějaká úplně jiná částka.

Ale kromě toho, že řešíme, co ty peníze mají splnit, tak se díváme i na celkovou situaci klienta, jak tyto peníze rámcově zapadají do majetku, jaké potenciálně má klient dluhy, které by bylo potřeba umořit, jaké má nějaké další závazky, případně jestli bude ještě generovat z něčeho příjem nebo nebude, aby měl dostatečné cash flow. A potom i jaké má další cíle, jaké má zkušenosti s investováním, jaký má přístup k riziku a podobně. To znamená, že přichází například následující otázky.

Jestli bude dál pracovat, z čeho má v plánu žít v nejbližších pěti letech, kolik prostředků potřebuje měsíčně, no a potom také, komu by ten majetek v budoucnu měl sloužit a co by se muselo stát, aby byl donucen, že bude prodávat, i když je v propadu. A výsledek v první fázi určitě není jenom seznam fondů, ale cílem je zejména pojmenovat potřeby, analyzovat dostupnost peněz a analyzovat přijatelná rizika.

No a někdy se při té diskuzi ukáže, že ten člověk se nepotřebuje honit za nějakým vysokým výnosem, protože má dostatek kapitálu, že by už za něj mohl fungovat do konce života. A takový člověk pak potřebuje zejména nastavit správný způsob čerpání. A nastavit takové řešení, které mu zajistí, že vždy bude moci vybírat na vše, co potřebuje.

A že tam bude připraven kapitál i na nahodilé výběry a podobně.

Rezerva, závazky a dostupnost peněz

No a dále se pak vždycky bavíme o tom, že nedojde zpravidla k zainvestování úplně komplet celé částky v rámci celé kupní ceny, ať už jde o prodej firmy nebo o prodej nemovitosti, protože je potřeba nejprve nastavit nějakou provozní rezervu, nastavit, pokud je potřeba uhradit nějaké závazky, analyzovat i třeba u prodeje firmy, jaké budou ještě prostředky přicházet v budoucnu, jak je jisté, že budou přicházet v budoucnu. A teprve z toho vyplyne, jaký je ten opravdu dlouhodobější nebo střednědobý kapitál, který skutečně lze nějakým způsobem investovat.

A ty budoucí potřeby je opravdu velmi důležité si správně analyzovat a nastavit, protože určitě nechceme, aby za tři roky klient potřeboval vybírat prostředky a ty byly umístěny v akciových trzích, které jsou v 30 % propadu. Tam rozhodně na tříletém horizontu nemůže ten potřebný kapitál být v akciích. To znamená, je velmi důležité nastavit tu strukturu rozložení mezi ta jednotlivá aktiva a řešení správně.

Někdy tam totiž může mít člověk tendenci, že chce co nejvíce veškerý ten kapitál zhodnotit, ale není rozhodně špatně, že určitá část toho kapitálu se nezhodnocuje nějakým vysokým procentem, ale naopak nám nabízí disponibilitu, bezpečí, nízkou kolísavost a podobně. A jak jsem popisoval, že ty potřeby mohou být různé, tak se pojďme podívat na dva modelové příklady.

Modelový příklad prodeje investiční nemovitosti

První příklad je případ prodeje nemovitosti za cenu 12 milionů korun. Jde o podnikatele, který dále bude fungovat a vydělávat peníze v rámci firmy a jenom prodává investiční nemovitost v té ceně 12 milionů. Cílem je, že chce diverzifikovat i trochu do jiných aktiv, už nechce tolik řešit nájemníky a chce mít nějakou část majetku i ve finančních aktivech.

Na schůzce zjistíme, že 2 miliony korun chce za dva roky dát do vlastního bydlení, domluvíme, že 1 milion korun si chce zachovat jako rezervu a vše ostatní už může sloužit nějaké dlouhodobé nezávislosti a jako diverzifikace mimo firmu. Zbývá tak 9 milionů korun k tomu, aby se realizovala dlouhodobá investice, ale v kontextu s tím se musí ještě analyzovat i situace v rámci závazků, dluhů a dalších věcí a nemusí to nutně znamenat, že celých těchto 9 milionů bude v rámci dlouhodobé investice.

A poradce v tuto chvíli přináší tu diskuzi nad diverzifikací mimo firmu, analýzu rizik, kolísavosti a různých variant řešení, které budou dobře odpovídat profilu toho daného klienta a jeho cílům.

Modelový příklad prodeje vlastní firmy

A když se podíváme na druhý příklad, tak to je prodej firmy za částku 60 milionů korun. Zde je ale ta situace jiná, protože po prodeji firmy ten podnikatel už nebude mít ty příjmy, na které byl zvyklý a ten bude potřebovat čerpat i nějaký kapitál průběžně z toho majetku. V tomto modelovém příkladu pojďme počítat, že cílem je čerpat 150 tisíc korun měsíčně jako rentu a že 20 000 Kč je generováno jako příjem z nájemného z nemovitosti.

To znamená, zbývá 130 000 Kč měsíčně k čerpání, což je 1 560 000 Kč za rok. Z těch prostředků z prodeje chce 4 000 000 Kč věnovat dětem a zbývá tedy 56 000 000 Kč před vytvořením nějaké rezervy. V tu chvíli výběr 1 560 000 Kč ročně znamená, že by čerpal 2,8 % ročně z objemu majetku.

A v rámci informací, jak jsem již dříve popisoval, tak pokud čerpeme z majetku do 3 %, tak se dá hovořit v podstatě o nekonečném čerpání. Protože při takto nízkém čerpání je riziko, že ten majetek dojde blížící se nule. No a v rámci toho čerpání dané renty bychom u tohoto klienta analyzovali možnou délku čerpání s ohledem na věk.

Analyzovali bychom různé varianty čerpání, jestli výběrem z portfolia nebo výplatou dividend. A toto vše bychom prověřovali i na konkrétních scénářích v rámci historických dat, jak by se ten jeho majetek vyvíjel v různých situacích, aby se mohl klient dobře rozhodnout, jestli to dané řešení odpovídá jeho představám. A zároveň, abychom mu mohli poskytnout i informaci o nějaké pravděpodobnosti, jak se mu bude dařit dosahovat všeho, co potřebuje a čerpat na vše, co si přeje.

A do toho by právě muselo být doplněno i, jaké tam jsou potenciálně nějaké jednorázové prostředky v budoucí době, které bude potřeba čerpat. Jak vůbec tento klient uvažuje nad předáním majetku na další generace, ať už ve formě dědictví nebo jiným způsobem.

Rozdílné potřeby znamenají rozdílná řešení

Takže opět to není o tom, že vezmeme celých 60 milionů korun a ty klientovi nějak zainvestujeme, ale je to o široké škále informací o scénářích a dalších věcech, aby klient mohl zůstat v klidu s jistotou, že bude mít na vše, co potřebuje a že o ty peníze je dobře postaráno.

Takže můžeme vidět, že u obou těchto případů to bylo o prodeji nějakého majetku, ať už nemovitosti nebo firmy, ale to dané řešení bude naprosto a diametrálně odlišné, protože není důležité, kolik toho majetku je, že nějaké prostředky z prodeje mám, ale důležité je, co ty peníze mi mají splnit a dle toho se navrhuje to dané řešení, aby co nejvíce odpovídalo tomu, co ten klient potřebuje a zároveň, aby byla co nejlépe prověřená rizika, scénáře, propady třeba při začátku čerpání a tak dále.

Protože výsledkem má být to, že klient získává skutečně klid a jistotu, že vše funguje tak, jak si představoval.

Fond jako nástroj finančního plánu

A teprve, když máme tento širší kontext, tak se dá hovořit o tom, jestli bude využito to či ono ETF, jak hodně tam bude akciové složky, jak hodně bude dluhopisové složky, jak to zapadá do celkového majetku klienta v kontextu s tím, jaký majetek už klient má a co mu splňuje nebo nesplňuje. A teprve v tu chvíli to může být o těch fondech, jak jsem zmiňoval na začátku. A pak, když to dané řešení je připravené, tak ještě řešíme i to, jestli bude docházet k investici jednorázově nebo postupně.

To znamená, jakým způsobem do toho trhu budeme vstupovat a ty peníze postupně alokovat. To znamená, když to shrnu jednou větou, ETF nebo fond je jenom nástroj, ale skutečnou prací je vědět, co do něj patří, proč to tam patří a jak dlouho by tam ten kapitál měl být. A potom také, co uděláme, když se něco výrazně změní.

Jak probíhá spolupráce s klientem

Takže když to shrneme, jak potom s klienty pracujeme, tak nejprve proběhne nějaká úvodní schůzka, kde se shodneme, že tak, jak ta naše práce vypadá, tak to klientovi vyhovuje a domluvíme se na další spolupráci. Potom nastává mapování té současné situace, včetně všech detailů, jak jsem je popisoval, a na základě toho potom tvoříme klientovi finanční plán a připravujeme mu investiční návrh. Toto klientovi na dalším setkání prezentujeme a vysvětlíme veškeré otázky, které vyplynou.

No a pokud nám klient potvrdí, že takhle se mu to řešení líbí, tak dochází k jeho realizaci.

Dlouhodobá péče a krizové situace

No ale tím vlastně naše práce teprve začíná, protože pak je to i o kontinuální péči, o to řešení, sledování všech finančních toků a pravidelná péče na čtvrtletní nebo roční bázi. V plánu klient potom získává komplexní přehled toho jeho majetku, návrh budoucího rozložení a i toho, kam se chceme dostat. A získává i detailně popsané scénáře čerpání a pravidla a podmínky pro to, kdy je potřeba ten plán nějakým způsobem aktualizovat nebo měnit a kdy je potřeba i to investiční řešení nějak upravovat nebo měnit.

A zároveň i přístup v krizových situacích, to znamená, když dojde k propadu, co se bude dít, jakým způsobem my komunikujeme, jak se s tím dá pracovat a podobně. A potom, když vlastně s tím klientem dlouhodobě pracujeme a jemu se změní situace a třeba potřebuje nějaký kapitál pro jednoho z dětí, tak my to nevyhodnocujeme jenom podle nějakého výnosu za minulý rok, ale díváme se na to jako celek a připravujeme úpravu toho řešení tak, aby to odpovídalo situaci klienta.

No a pak vlastně poskytujeme takzvanou oponenturu v situaci, kdy klientovi jsou nabízeny různé produkty, anebo když dochází k nějakým turbulencím na trzích, tak určitě se nesnažíme tvrdit, jo, super, to se určitě za chviličku vrátí, ale uklidňujeme klienta a dle historických dat mu prezentujeme, jak se taková situace může vyvinout a naopak se v tom třeba snažíme hledat i příležitost pro alokaci nebo realokaci kapitálu, protože když dojde k propadu na trzích, tak zpravidla ta akciová složka se snížila a může být dobré ji z té druhé složky dokoupit a tím využít i třeba nějakých zajímavějších cen a dlouhodobě získat stabilnější a výnosnější investiční řešení.

A klient vlastně nepotřebuje studovat každý den nebo týden nebo měsíc investiční zprávy, potřebuje pouze znát, jaký je jeho plán, jak je nastaven, tomu potřebuje rozumět a potřebuje mít možnost probrat ty své otázky s někým, kdo má ten nadhled a ten celý kontext.

Závěr

Když se tedy vrátíme na začátek, pokud za mnou přijde klient, který má desítky milionů k investici, rozhodně jako první věc neřešíme, jaký fond zvolit a jaký produkt využít. Nejprve mě zajímá, jestli bude dál pracovat nebo podnikat, jestli potřebuje nebo nepotřebuje z toho majetku pravidelně čerpat, na co bude chtít čerpat v budoucnu, jakým způsobem přemýšlí nad tím, jak předat majetek dětem? A co by se muselo stát, aby za deset let litoval, že udělal toto rozhodnutí?

Protože dva lidé se stejnými desítkami milionů korun potřebují úplně jiné investiční řešení. Pokud se chystáte prodat firmu nebo nemovitost, nebo už máte na účtu větší částku z prodeje a přemýšlíte, co dál, tak právě s tím v rámci Kopecký Advisory klientům pomáháme. Podíváme se na celou vaši situaci, cíle a možnosti, abyste se mohli kvalifikovaně rozhodnout.

Úspěchem není mít po prodeji co nejvíce produktů. Úspěchem je vědět, jak vám mají peníze sloužit dnes anebo i třeba za 20 let. Pro konzultaci zdarma pokračujte na náš web kopecky-advisory.cz a vpravo nahoře si o ní můžete požádat.

A následně se můžeme o vaší situaci pobavit. Děkuji vám za pozornost a brzy opět na slyšenou.

Získat konzultaci